第二章
聚集了这么เ多有钱人，上哪去找新的激情
马云内部讲话关键时马云说了什么
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阿里巴巴๒园区里站立着一位蒙古大汉
阿里巴๒巴的员工在工ื作满5年之后会被称为"五年陈"，并获得一枚公司定制的戒指。
20่07年7月29๗日在跟"五年陈"ิ员工交流时讲话
我们守在这个船上
谢谢大家，今天跟阿里巴巴最老的一批员工交流。昨天参加的会议人很多，有一些话在这里说起来通畅ม一点。公司现在有七千人，这里只有三百人。我把门关起来做一个ฐ交流。昨天晚上回去，很多人也看了资料é。我不知道有多少人看得懂，这个东西真看懂还是要有本事的。有的算算多出来，有的算算少下去，这个肯定是会的。我们员工跟公司一起奋斗了八年，八年内我们希望大家能ม分享到一点点成功。后面还要给淘宝、支付宝、雅虎中国、阿里软件看到希望，我们一点点走。尽管公司董事会、公司股东没有一个同意，几乎是千辛万苦，非常艰难地往前推进，但还是在推进。不同意的主要原因是他们觉得公司值很多钱，现在来讲太便宜了。公司股东一分钱不卖，这样对公司变成很大的挑战。我相信，只要员工、管理层、客户站在一起，我们还是有能力抵抗将来整个资本市场的冲击。大家都知道资本市场还是很残酷的，不管生任何事情，上市不上市有一样东西我们不会变的，我们的使命感不会变。我们永远把客户放第一，员工第二，股东第三的原则不会变。这三个大原则不变的话，在股市上出现任何问题，我们还是会坚持。不会因为股市大跌，股票下滑了，我们就往东走、往西走。我们不会因
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马云内部ຖ讲话关键时
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为这个随便改变方向，因为我们自己本人，阿里巴巴的员工也是股东。你记住，没有客户的支持不会走到现在。今后，在股市上，没有客户的支持，我们也不会走下去。股东，股市上的股东，原则上绝大部ຖ分都是短期的。今天买一点股票，股票一掉，形势不好，那跑的是他们，我们没法跑，我们得守在这个船上。我们永远会倾听客户，会倾听员工，会倾听股东，但是我们最最重要的，一定要排哪个第一的话，一定排客户为第一。
马云说了什么เ
自认不是很聪明的人留了下来
再一个跟大家说一下，我最大的顾ุ虑就是上市以后员工的心态问题。我一定会跟所有的老员工交流，特别是"五年陈"ิ以上的老员工做一个沟通和交流。孙正义讲过一个故事，这个ฐ故事是真实的。当年软银在日本成立的时候，刚刚成立，有一个小女孩，得到เ软银一点股票，那个女孩很不高兴，这一点股票还算股票，我不要股票，你给我工资多一点。所有公司创น业时现金都比较少的，阿里巴๒巴创业时也一样，开始工ื资比较低，到了淘宝也低、支付宝也低，雅虎有点例外。当时孙正义就希望工资低一点。女孩拿了一点股权，也没当回事。一年以后，两年不到的时候，软银上市了，这一点股票值一百多万美金，最后涨到将近两百万美金。她才拿了一点，后面的人可能有拿更多，全部变成了上百万美金的股东，有的人甚至变成了几千万美金的富翁。这些小女孩说我们真是运气，于是她们嫁人的嫁人，不干活的不干活，开始买房子、嫁人，没有一个人真正感谢公司、没有一个ฐ人真正感谢团队。软银内部冲击很大，公司许多员工ื一起跑开，很多人成立自己的公司，来挖原来公司的墙角。留在软银的人受到巨大冲击，股票受到了打击，公司受到了伤害。当然出去的人，据现在统计，没有一个人成功的，来得快，去得更快。留在里面的那帮人都
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———股东原则上绝大部分都是短期的。今天买一点股票，股票一掉，形势不好，那ว跑的是他们，我们没法跑，我们得守在这个船上。
活了下来，而且现在股票越来越坚挺。我跟大家讲，八年以来或者说五年以来，我们这些人中，可能ม有些人想，反正也没有地方去，在阿里巴巴呆着挺好的。我不敢说是百分之八十，至少百分之四十的人会觉得我也没有地方去，有一个工作做做就好，反正在这个公司总能够混下去的，于是稀里糊涂待下去。那些认为自己很能干、应该得到更高待遇的人都走了。那些认为肯定能够得到更高的工资，在别的公司得到更高职位，更多股权的人都走了。这些都是自认为ฦ很聪明的人，而我们这些自认为不是很聪明的人，留了下来。我们今天收到了一点点的好处，但我还是想跟所有的"五年陈"讲，我们只是比别人多了一点点运气。我们在这边的人，最最低的，有没有低于一万股，两万股的？凭什么我们可以变成百万富翁，就因为在阿里巴๒巴干了五年吗？而且这五年以内，我们也没有亏待，公司没有亏待我马云，公司也没有亏待任何员工。你说你勤奋，我说比我们勤奋的人，别说中ณ国，在杭州都不知道有多少。比我们聪明的人就更多了，凭什么？如果我们觉得，我们太能ม干了，这么有出息，那ว我觉得我们全错了。我要感谢的是这个时代，我们真的应该感谢这个ฐ时代，感谢中国、感谢互联网、感谢电子商务，当然也要感谢我们大家，我真的感谢你们。我们这些人在坚持，你们对我们的信任，你们对大家的信任，公司管理层对你们的信任，这些到现在终于收获了一些东西。我不知道五年以后，在座的有多少人还会留在这里，我也不知道十五年以后有多少人还坚持地留แ在这个公司。我希望有二十年的员工ื、三十年的员工，四十年的员工。我不知道会不会有。
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马云内部讲话关键时
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马云说了什么
局布好了不会输多少
昨天我讲股票有三种，一种股票是炒买炒卖，做短线的，今天科技板，明天化工板，后天外贸板。如果一个公司的股票被这么เ炒过，自己也炒糊涂掉了。任何一个ฐ种子被炒过以后，再种下就不可能芽了。我关注过很多公司，被炒过很多次以后，员工ื也乱套了，管理层也乱套了。股价上去下来，只要下来后，股东永远都不相信你。阿里巴巴๒上市的时候，我们股价不会太高，我们不会让股价走得太高。如果一开始卖得很贵，不给股东赚钱，他买进十块钱，然后你说公司市值也就十块钱，那ว他一点兴趣也没有。如果我们值八块钱，我们五块钱卖出去，让他赚了钱，他就会觉得这个ฐ公司真好，有一天掉下来还要买。有没有买过股票？买过股票的人基本上都是这样的。这个ฐ股票他永远会关注它，所以我们要给股东赚钱。李嘉诚有钱让大家分享，公司也是一样，我们要让我们未来的股东们赚钱。一炒股票猛涨，管理层、创业员工，全部欣喜若狂，突然掉到底下，这样的心态调整几次，这个公司就废了。还有一种，是作为ฦ中长期投资的。长期回报是百分之五到七，好的话是百分之十，这个ฐ东西看的是行业、产业，还有整个公司运营的竞争环境。有些公司的股票可以留แ给子孙后代。我有一个朋友参加巴๒菲特基金的股东会，那ว个男ç的是一个ฐ非常激动的人，他一直在讲，十五年以前我爸爸给我十股股票，一百美金一股，一共一千美金，送给我当生日礼物，现在值两亿八千万美金。他说我现在把这两亿八千万美金变成了基金，留给我子孙后代，靠这个钱就可以很好地生活下去。下围棋的人都知道，没有布局肯定乱套，局布好了，要输也不会输多少。互联网会影响人们起码三十年。从B2๐B到B2c，到门户体系到搜索ิ引擎，再到软件，我
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———我说这个东西交给你外婆，在抽屉里面锁起来，忘记它。创办互联网的公司，都会自己้成立股份公司，都会这样子做，但一万个里面可能只有万分之一的机会能ม走出很远。
们基本上都占领了。今天在这里看当初ม，十八个人在湖畔ึ花园，每个人签一张纸，没有人欣喜若狂，总共就是五十万人民币，还不知道以后怎么样。我说这个东西交给你外婆，在抽屉里面锁起来，忘记它。创น办互联网的公司，都会自己成立股份公司，都会这样子做，但一万个ฐ里面可能只有万分之一的机会能走出很远。
我怕大家变成暴户
我那ว时候说，我关心的是大家是否happy快乐่，我们工作的氛围，我们今天所做的事情，开不开心。每天通过努力得到工资和奖金，是不是很开心。如果感觉不错，你的股票我觉得应该拿一点点出来，买一个车、买一个房。其他的，你就忘掉，给你的儿子、孙子传下去，到你年纪大的时候会体会到这一点的好处。我真的不希望看到"五年陈"ิ的员工ื有暴户的心态，先拿出一百万看一看。很多暴户每天把一百万摸一摸。中国最先富起来的这帮人，没有一个活下来。你看最先买摩托车的有几个ฐ活下来的。就是暴户的心态，没有持久的心态。我跟大家说，如果你们有三四百万、两三千万的收入，想拿这点钱做投资，你们去看看，中国有哪几家公司的业绩、行业、团队激情能ม跟阿里巴巴比，从组织、价值观、使命感来看，你能找到เ像阿里巴巴๒一样的公司吗？很少。你把这几百万投资其他公司的股票会很惨，这个是你没有办法控制的，只有自己的公司才是最好的股票，阿里巴巴的股票是最好的，而阿里巴๒巴公司的控制权，就掌握在这个房间里面的人的手上。你们记住，你们影响到其他几千名员工。阿里巴巴的十八个创始人，三年前、五年前，如果把股票卖给孙正义แ、卖给所有的股东，我们早ຉ就不用干活了。现在你们能感觉得出他们是创น始人吗？他们的努力并不比任何员工差。这些东西会感染你们，你们再感染新า的员工，大家都会
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马云内部讲话关键时
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对公司有信心。我怕大家变成暴户，把钱投到其他公司，然后下滑。这样心态也不好了，一切都乱套了。要投资股票，今天在全世界我就选择阿里巴巴。我们这帮人能掌握它的未来。其他公司就是炒概念，涨得那么เ高，掉也会掉那么เ高。股市，我不敢说我是一个专家，但是我相信，我比在场大多数人都懂。
马云说了什么เ
比绝大多数公司的空气纯净
再一个我要讲，我不希望看到你们当中有些人说拜拜，你们辛苦努力吧，我享福去了。这种享福的人，我看到的概率是百分之零几成功的，很少很少有成功的。阿里巴๒巴๒是一个团队，有你很好，没有这个ฐ团队，你很不好。你离开了，要去再找这样一个团队很难。最近有个ฐ人给我写了一封信。这人离开了，加入了竞争对手。他说本来也是很好的一家公司，也是互联网公司，没想到เ里面乌烟瘴气。他特别怀念阿里，怀念淘宝，能不能够回来？很难了。我觉得加入对手这种人阿里巴巴永远不欢迎。你想想看，你的同事、你的部门的人加入了对手，形势不好又回来了，这是放出什么信号？如果打败我们了，你说那个人会回来吗？不会回来的。所以我想告诉大家，如果说你们去创业，或者竞争对手挖你，别人挖你，对你的期望值很高，觉得你是阿里巴巴出来的，对你的期望值非常高，其实你自己知道，这是整个团队带给你的。如果真要挖，那你把我一起带进去算了。挖一个两个过去，你说会不会有变化？会有变化，但是不会有根本的大局面上的变化。这是整个团队的配合，李琪原阿里巴巴coo也好，joe蔡ກ祟信，阿里巴๒巴集团cfo也好，我们这些人的配合，是经过这么เ多年练成的。我们每个人像
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———有没有人说特别喜欢考核？说喜欢我相信是假的。但是有一点我告诉你，被考核过五年，突然不考核了，那也很痛苦。
螺丝一样的牢。这是一个团队，像拼版一样拼起来的。挖我们去都没有用，挖一个普通的干部员工去有什么用呢？公司里面讲价值观考核。有没有人说特别喜欢考核？说喜欢我相信是假的。但是有一点我告诉你，被考核过五年，突然不考核了，那也很痛苦。坐在自己的公司里面，今天工作那ว么累，烦死我了，还要被老板骂，你看出去永远是别人比我们钱多，永远是别ี人比我们运气，就像人家老公老婆总比自己老公老婆好。大家记住，正因为你在这个公司里面呆了五年，如果突然现团队里面尔虞我诈，突然现没有约束、没有纪律，你会沮丧到顶点。因为你已经在这个空气中，尽管空气并不纯净，我觉得我们的空气并不纯净，但是相对来讲，阿里巴巴๒的空气比绝大多数公司的空气纯净多了。大家要维护好这个公司，这是我们共同生存、展的环境，我们要展一百多年的。我有一个亲戚，八年以前就讲，如果有十万块钱，我就包二奶，就这点出息，他就永远包不了二奶。八十年代有多少万元户，你们去数一数，八十年代、七十年代的万元户是不得了的。我88年、89年上班的时候工资多少钱？八十九块钱，八十年代初，七十年代末，万元户是不得了的有钱。现在很多人认为我财富多得不得了。你们的财富，在亲戚朋友、爸爸妈妈、外公外婆，表弟表嫂看来是有钱，但这点财富是不能让你这辈子一直开心的，不能ม让子孙后代展，还太遥远。第一批萧山富起来的人，万元户，买一部摩托车，结果就没有了，我想告诉大家，我们离富太遥远，一个人认为很富的时候，他可能就走下坡路了。我告诉大家，中ณ国至少有六十万家进出口企业，我们才做了三万家，还有五十七万家，而且数目在不断增长。由á于杭州的神话故事，中国B2B的垂直站点会迅起来。但神话是怎么创น造的，神话也会怎么破灭。我跟大家打一个赌，三年之内看。不说三年，很快。B2B是一个产业链，不可能搞单独的。我们前几年吃的苦，他们都会走一遍的，先是人才的竞争，然后是规模的竞争和资本市场的竞争，这些竞争下来，很少
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有垂直网站能ม活下来了。很多人请你去，我没有阻碍大家，这是大家的权力。但是，我也跟大家讲，如果离开阿里巴巴，我一定不进入互联网。如果不在这个ฐ公司做了，也不会在互联网做，这是职业操守和道德。我感谢这家公司，我不希望任何一家公司去破坏我们创建过的公司。
马云说了什么
加入竞争对手，赢的概率更低
如果说我还在互联网的话，我马云一定是说，那家公司会成为ฦ阿里巴巴的补充。这是当年ge通用电气公司走到现在的原因，离开ge的高层官员，没有加入竞争者的。他们都觉得ge给了我第一笔财富，我所做的任何事情，如果对ge有伤害立刻退出。只有这样的一批员工，他们的意志力和勇气才会让一个ฐ公司持久展，才对得起公司。如果一个人离开一个企业以后，想办法破坏、挖员工，他的人格是扭曲的，心态是扭曲的，他在否定别ี人的时候，也否定了自己原先的价值观，否定了自己做过的工作。所以我想告诉大家，我不怕有同事说要加入竞争对手，但在某种程度来讲，就像孙彤宇讲的，如果加入的话，下半生不会完整。我觉得这种公司会很难生存，这种人永远被阿里巴巴拒之门外。我们公司会越来越大。今天已๐经很少有人会说，我们做B2๐B，他们做搜索引擎，他们做门户站点，不可能竞争的。那么，各位要离开公司就不能进互联网公司了？我觉得可以，但你自己心里要有把握，不会跟阿里巴巴๒竞争。阿里巴巴有一个ฐ外籍员工的老公，他原来在阿尔卡特，后来被北方通信挖去了，进去了之后，北方通信说阿尔卡特怎么做的，他一拍桌子站起来说，你们请我过来做的生意跟阿尔卡特没有关系，我永远不会做违背阿尔卡特的事，后来他得
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———如果一个ฐ人离开一个企业以后，想办法破坏、挖员工，他的人格是扭曲的，心态是扭曲的，他在否定别人的时候，也否定了自己原先的价值观，否定了自己้做过的工作。
到整个北方แ通信老板的尊重。ge和西门子之间也是这样的道理。第一是财富还很远，第二如果你加入其他公司，加入竞争对手，你赢的概率更低。你手上的财富可能会失去，你算一下。
有运气的时候一定有倒霉的时候
第三，我在想，我们这些人，在未来的一年两年以内，必须要比其他的员工付出更多的代价。如果现你们这些人，我们在座的所有人，每天早上开着跑车上班，马总说不能离开那ว我就不离开，离开也不好意思，反正还有淘宝的股票、支付宝的股票，耗个五年，反正公司在替我赚钱，永远不干活，这儿逛逛，那ว儿逛逛，也没有9orkhard努力工作，这才是最大的灾难。人在这里面，脑แ子不在里面，我们最讨厌、担心、恨这些人。如果这些人在这里，公司一定采取措施，天王老子也拉出去毙了，一定不让这样的人留在这里面。想想看，我们对不起新加入的人，对不起勤奋的人，对不起信任我们的股东，对不起未来。这是我最强调的。出工不出力必须严惩。我们感谢这个社会，感恩大家，不是因为我们聪明，而是我们运气太好，人不为自己的运气做一些事情的时候，一定会付出代价的，后半辈子的代价会非常残酷。我们在座的财富，我们的财富难道不是四年、三年、两ä年、一年的员工创造出来的吗？你们想想看，就凭我们这几条枪，请大家用心问问看，光靠我们这些人可不可以把阿里巴巴集团做到今天这个样子？不可能，对不对？是后面的人，一代一代的努力。我们十八个人，哪怕每个人像哪吒一样也不可能做好。如果没有新的人，怎么会有今天。感谢他们。未来三年、五年，高度关注每个人。"五年陈"已经进入阿
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里巴巴核心的关注人群里面，你们的贡献将会受到高度关注，你们应该更努力来补偿我们的客户。再一个，我希望在座所有的人能做一些慈善。我们不希望浩é浩荡荡地去做。慈善永远不要在聚光灯底下，应该像做生意一样，销售一样，必须要落到实处，要有结果。在座的每个人，如果有可能的话，哪怕是捐一块钱、十块钱，成立类似于阿里巴巴"ิ五年陈"基金的小小的钱，来做一些我们认为ฦ对的事情。因为我们要感谢，我们每个人有钱，不是我们特别好，这个在今天讲的时候，大家能ม感受到，我们要学会分享。互联网上各种各样的人都有，我们就是运气好。我们为什么เ会得到这样优秀的员工，刚好他进来就能改变整个局面？我们稀里糊涂打进淘宝，淘宝真有那么能ม干，能ม把ebay打倒？我们是很努力，但犯错也要有运气的，我犯了我倒霉，他犯了他倒霉。你说我们聪明吗？比我们聪明的有的是，当然我们不傻。确实有运气的时候，有运气的时候一定有倒霉的时候。告诉大家，阿里巴巴有运气的时候，一定有倒霉的时候。只有在运气来的时候冷静地做好很多事情，才能ม在倒霉的时候不会遇到เ灾难。我相信一定有报应。这种报应，很可能在我们很运气的时候，不懂ฦ得感激，不懂得感谢同事，不懂得感谢公司，认为自己้什么都可以做的时候，就埋下了这个种子。我看过太多的公司，太多的人，倒霉的种子基本上都是在最好的时候埋下去的。一环套一环，所谓的厄运连起来了。我想今天我要感谢大家，感谢公司，感谢中国，感谢电子商务，当然我也感谢我们的竞争者。
马云说了什么