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易中天:我为什么要写《成都方式

选自《经济观察报》

是方式,不是模式

作为国务院设立的“全国统筹城乡๥配套改革试验区”成都一直备受关注。厦门大学易中天教授的一些朋友,也希๶望他把自己้写的《成都方式》拿出来出版。

“品三国”的易中ณ天为什么会关注成都的政治、经济与社会的发展?他为什么会写《成都方式》呢?

“这是一件非常偶然的事。”易中天对记者说。

20่05年7月底,易中ณ天应云南有关方面的邀请,到腾冲参加滇缅抗战博物馆的揭幕仪式。随后又应四川省攀枝花市๦政府的邀请到了攀枝花。回厦门的时候他不想再走昆明,就到成都绕了一下。朋友谈起成都在统筹城乡综合配套改革中ณ摸索ิ出来的一些具体做法,引起了易中天的很大兴趣。

作为成的规划顾问,易中天曾听说成都要搞城乡一体化的统筹发展,但最初并没有引起这位人者的关注。这次到成都一听,原来成都不仅仅是在推进城乡一体化,而且还致力于建设基层民主和打造规范化服务型政府。他在成都停留下来,对变化中的成都进行了近距离的观察。

他像一个记者一样到处参观、访问、座谈,然后将所见所闻一一记录下来,还写下了自己的思考和看法。

两ä个月后,当国庆节临近的时候,中央电视台“百家讲坛”节目组找到เ易中天,请他去讲三国,他才结束了自己้的“记者”生涯。名声鹊起的易中ณ天,日຅程安排得满满当当,成都的见闻也就沉睡在他的电脑里。

今年6๔月,国务院正式批准成都市๦、重庆市设立全国统筹城乡๥综合配套改革试验区,成都的改革实验一度成为热点话题,这才有了出版《成都方แ式》的动议。有人听说后,当面问易中ณ天:“听说你有一本《成都方แ式》,讲不讲打麻将等休闲?”原来读过易中天的《读城记》的朋友,以为他写的是成都的生活方式。

也๣有一些来自学界的质疑:“一个在电视台讲通俗的人,不研究经济问题,不研究‘三农’问题,讲什么城乡一体化、基层民主建设,岂非咄咄怪事?”

难怪易中ณ天的一个ฐ朋友说:“当大众传媒把易中天炒作成为ฦ一个ฐ‘学术明星’、‘学术超男ç’的时候,其实也把他异化了。人们已经忘记了他本来是一个出色的学者。”

而易中天则说:“人文学科的终极目标就是人的幸福。作为一个人文学者,我研究美学、文学、历史、美国宪法,两年以前๩又关注中ณ国大西南一个城市๦的变化,其实一以贯之ใ的是对人类幸福的关怀。”

访谈我的观点是不要什么“共识”

经济观察报:2๐005年的时候,人们都在很热烈地谈论一个话题——“北京共识”您当时注意到เ了吗?

易中天:我注意到了。当时,国际上好像就想搞出一个东西来,实际上是想探索一下第三世界ศ发展道路的问题。

经济观察报:也就是解决第三世界国家怎么成功转型,怎么成为一个化国家的问题。

易中天:“北京共识”应该追溯到เ“华盛顿ู共识”因为“华盛顿共识”破产了才有了“北京共识”“华盛顿ู共识”在拉丁美洲、在欧洲国家实验都是失败的,至少是不理想的。没有按照ั“华盛顿ู共识”做的是两个国家,一个是中国,一个是印度,这两个国家发展了,于是就出现了一个ฐ“北京共识”其实,在此之ใ前还有一个没有被命名的共识,就是“莫斯科共识”

经济观察报:似乎没有人这样说过。

易中天:“莫斯ั科共识”是没有被命名的共识。

在我看来,第一次世界大战的意义,在于世界ศ的各民族๣、各个ฐ国家独立探索发展道路的时代终结了。

人类战争没有停止过,但是世界ศ大战是第一次。此前,世界各国、各民族๣几乎ๆ都是独立探索ิ发展道路,基本上是自己搞自己的,可以受其他国家影响,也可以不受,比如中国。欧美国家倒是互相影响,他们基本上在走一条路——资本主义แ之路,走到一战之ใ前,资本主义แ遇到เ了危机,包括经济危机,也包括信仰危机,这就是尼采说的“上帝死了”于是,第一次世界ศ大战爆发。战后,东方国家就开始探索另一条与欧美不同的路——社ุ会主ว义道路。

几乎与此同时,中国自秦以来实行了两千多年的帝ຓ国制度也走到เ头了。帝ຓ国制ๆ度在清王朝的时候已经是最完善、最完备,所有制度上的、体制内的问题๤都解决了,但是历史的无情就在于,当一套制ๆ度成熟的时候,也๣是它灭亡的开始。以鸦片战争为ฦ开端,中ณ国的国门被迫打开,被迫和国际接轨,被迫纳入世界发展的格局。辛亥革命终结了帝国制度后,中国人也๣开始探求自己的道路。因为没有历史经验可循,不学别人是不行的。

经济观察报:这点是共识,但是到เ底走哪条路大家有不同的选择。

易中天:是走欧美的路还是走苏联的路?数十年血雨腥风,中ณ国最终选择了后者。上世纪五十年代,中ณ国与苏联、亚洲、东欧的社会主ว义国家组成了一个ฐ社会主义แ阵营。195๓7年,1้2个ฐ社会主义แ国家的代表在莫斯ั科发表《社会主ว义国家、共产党和工人党宣言》,宣示ิ出一些共同的东西,我们完全可以称之为ฦ“莫斯科共识”

经济观察报:是不叫共识的共识。

易中天:但是“莫斯科共识”实践的结果是什么?连牵头的国家都垮了,计划ฐ经济给我们带来的是什么,也众所周知,都不用说了。

经济观察报:眼见他起朱楼,眼见他楼塌了。

易中天:这就得出一个ฐ结论“莫斯科共识”是不行了“莫斯科共识”破产了。

经济观察报:普京在世纪末有一个讲话,说“我们将近70年都在一条死胡同里发展”

易中ณ天:普京的话讲得很漂亮。“莫斯科共识”破产了。怎么办?正是在这个背景下出现过一个“华盛顿ู共识”一战是终结了世界各民族独立探索ิ国家发展道路的时代,二战的结果是旗帜ຒ鲜明地有了两个阵营,两个阵营两个ฐ共识。最后有一个ฐ阵营的共识先破产了,那就只剩ທ下一个了,就是“华盛顿共识”“华盛顿ู共识”现在又被证明也是行不通的。那么เ也就是说“莫斯科共识”和“华盛顿ู共识”都破产了。

经济观察报:仍然有人认为ฦ苏联虽亡,但“莫斯ั科共识”没有破产。

易中天:我认为也๣是破产了,至少对中ณ国是不适应的,这才有改革开放以后的邓小平理论。邓小平理论的关键词是什么เ呢?中国特色社会主义。实际上这个ฐ关键词已๐经把态度亮明了。中国特色是什么意思?非“莫斯ั科共识”;社ุ会主ว义是什么เ意思?非“华盛顿共识”在这样的情况下我们还要共识吗?我的观点是不要。

惟一的共识是科学、民主、法治

经济观察报:有些人以为ฦ,提出有中国特色的社会主义主要是区别于前苏联那一套。

易中天:中国特色就是为ฦ了区别苏联,社会主义แ就是为了区别欧美。既非“莫斯ั科共识”也非“华盛顿ู共识”就是走中国自己้的路。道路确定以后,剩下的问题就是方式。知道往哪儿走,你现在需要解决的是怎么走的问题。怎么走呢?就是“摸石头过河”“摸石头过河”的结果是什么เ呢?就是“方แ式”

经济观察报:中国这条路的内涵຅到底是什么?人们对此话题๤争说纷纭。

易中天:不需要知道是什么,知道不是什么就足够了。有些人讽刺๐说邓ฑ小平是“没有设计的总设计师”邓小平理论是“没有理论的邓小平理论”他们不知道邓小平伟大就伟大在这儿。我当初ม研究美国宪法的诞生,写作《艰难的一跃——美国宪法的诞生和我们的反思》时就发现,美国人当时有蓝图吗?没蓝图,只是说他们不要什么就够了。他们不要专制ๆ,他们要的是自由。

经济观察报:是追求幸福的权利。

易中ณ天:自由á的权利ำ、生命的权利,人民的生活怎么发展是他们自己的事。结果美国反而弄出极有借鉴价值的制ๆ度来。

经济观察报:事先设计好的一套自以为完美的东西,往往给人造成很大伤害。西谚说:“人类通向地狱的道路往往是用美好的愿望铺成的。”

易中天:从希特勒到波尔布๧特,再到เ本·拉登,不都是这样吗?我们只能ม说我们不要什么,剩下的就让我们自然而然地选择吧。我们不要“莫斯科共识”我们也๣不要“华盛顿ู共识”那我们走我们自己的路,怎么走?只能摸索着过河。摸石头过河肯定要摔跤、裤腿上要沾上水、脚๐上会有泥,但是我们过去了,而那些站在岸边指手划脚๐的人一直站着那里,一点都没有动。

经济观察报:摸石头过河就是靠大家来摸索。

易中天:一国有一国的国情,没有什么全世界的具体操作方แ式的共识,如果说有共识的话,只有六个ฐ字:科学民主ว法治。至于实施方แ案是不能ม搞共识的,在现有的条件下如何实现中国这种社会主ว义,成都就探索了一种很好的方式:城乡一体化、基层民主和规范化服务型政府。

现在城市化快速发展,但是农村不稳定,就要解决问题,怎么เ办?成都提出了“城乡๥一体化”所谓城乡๥一体化就是把城市和农村看成一个共同发展的整体。这是建立在科学基础上的科学决策。

经济观察报:而不是原来的思维,认为ฦ城乡化就是城市逐渐吞并农村。

易中ณ天:一体化不是一律化、一样化、一统化。我有一个比喻,一体化就像手和脚๐,被连着,这叫一体化。但是连起来以后,手还是手,脚还是脚,农村还是农村,城市๦还是城市๦,不是把农村变成了城市,更不是把城市变成了农村,它是捆绑起来发展的。

经济观察报:基层民主建设许多地方แ都在搞。很多人提出置疑,民主从哪里开始?一个乡镇党委书记能做什么?

易中天:千里之行,始于足下,什么事情都从基础做起。民主不仅仅是一种制度,更是一种精神和一种文化,它是需要养成的。

经济观察报:民主是一种文化,是一种精神,是一种制度。

易中天:民主首先是精神๰和文化,同时也需要有一系列的可操作的制度,我非常关注他们的操作方式。据我的观察,成都的基层民主建设形成了一套比较科学的制ๆ度,如公推直选、民主ว测评等。

经济观察报:中央政府一直在提倡建设服务型政府。

易中天:政府有两种——管制ๆ型政府和服务型政府,它们之间有天壤之ใ别。一个ฐ现代型的政府必然是服务型的政府,但是成都在服务型政府前面又加了规范化三个ฐ字,就是强调政府必须按照ั法治的精神办事。法治的精神是什么呢?凡是法律不禁止的,就是公民可以做的;凡是法律没有规定的,就是政府不可以做的。哪些是政府不能做的,政府不能管;哪些是政府必须管的,政府不管还不行,这就叫规范化。

经济观察报:但是我觉得还是有问题,成都的做法肯定是当地政府的领ๆ导人在推行,尤其是基层民主的探索ิ,如果没有当地领导人的支持是不可能的。如果这些领导人调走,成都方式还能够继续下去吗?